как да мамят камък розета


Отговор 1:

За съжаление методът Rosetta Stone не е особено подходящ за китайския език и вярвам, че учениците, които го използват, особено в началното ниво, си правят лоша услуга.

Първо, малко предистория: Rosetta Stone работи, като ви показва серия от снимки и описания на тези снимки, от които трябва да интуитирате речника и граматиката на езика. По пътя има различни задачи, които изпълнявате, за да покажете, че сте усвоили материала, като съвпадение на картинки и техните описания, повтаряне на изречения на глас в микрофон, отговаряне на граматични въпроси с множество възможности за избор и избор на снимки въз основа на аудио описания. През целия процес няма английски; инструкциите се извършват изцяло на целевия език.

Това може да бъде много ефективен метод, ако учебната програма е добре проектирана; тоест, ако картините, лексиката и граматичните точки са добре подбрани и подредени по начин, който има смисъл. Хората зад Rosetta Stone очевидно са обмислили много как трябва да се направи това и са създали доста добра учебна програма, която обхваща всякакви точки с разумно темпо: предлози, пол, глаголни времена, хипотетични клаузи - изберете някоя тема от учебника си по испански в гимназията и тя вероятно е там в Rosetta Stone.

Проблемът е, че китайският е съвсем различен език от испанския. Причината, поради която Rosetta Stone може да предложи софтуер за толкова много различни езици, е, че те използват едни и същи снимки и една и съща учебна програма за всеки език, който преподават. Изучаването на китайски с Rosetta Stone усеща като четене на испански или френски учебник, преведен от дума на дума на китайски; всички теми не са в ред и нищо не се развива добре. Прекарвате твърде много време, например, за формиране на минало време: на испански това е трудно и изисква запаметяване на голям брой спрежения, но на китайски трябва само да добавите частицата 了 в края на глагола. (Това е опростяване; всъщност в миналото няма минало време, което прави подхода на Rosetta Stone още по-неподходящ.) Междувременно прекарвате твърде малко време за неща като относителни клаузи и предлози, които са лесни в романските езици, но доста неинтуитивно - за носител на английски език - на китайски.

По същия начин често се преподават изреченията, които преподава Rosetta Stone, защото те илюстрират важни граматични точки в романските езици; в реалния живот едва ли бихте ги използвали някога. Например в първия урок ще научите как да кажете „Човекът пие“. (Кога за последен път казахте това на английски?) На испански е напълно лесно изречение: „El hombre bebe“. Всяка дума има ясно значение за учащия. На китайски обаче Rosetta Stone ви дава умопомрачителното „这个 男人 在 喝水“ или буквално „Този ​​човек пие вода“. Не забравяйте, че това е на практика първото пълно изречение, което ще видите на мандарин. Не работи по ред причини. Първо, в мандарин няма дума за „the“, така че Rosetta Stone се опитва да ви научи which (което, поради липсата на обяснения, може би си мислите, че означава „the“ - всъщност означава „това“ и и не само това, вторият знак е това, което се нарича мерителна дума и ще се промени в зависимост от това кое съществително идва след него). Второ, в мандарин няма такова нещо като просто „пиене“; трябва да пиете нещо. Така че, докато в испанския език Rosetta Stone не е нужно да се притеснявате за лексиката за „вода“, „сок“ и „мляко“ до по-късните уроци, в китайския сте принудени да научите тези думи в първия урок, в същото време време, докато учите думата за питие.

По принцип: Rosetta Stone не е направен за китайци. Ако искате да научите испански или френски, препоръчвам програмата (с някои резервации, ако можете да я получите евтино). Бих го препоръчал и за езици като иврит, които имат западна граматика. Но не и за китайците. По-късно може да бъде полезна добавка към речника, но кой иска да плати стотици долари за добавка към речника? Можете също така да слушате безплатни онлайн подкасти.

Говорейки за това, попитахте дали има нещо по-добро от Розетка Стоун! Ето някои от любимите ми:

  1. FSI Standard Chinese: Това е курсът, използван за обучение на дипломати преди да заминат в чужбина; FSI означава „Институт за външна служба“. Това е невероятно задълбочено и добре структурирано и най-доброто от всичко - безплатно! (Платено с долари на данъкоплатците, сега е публично достояние.) Намерете го и други езикови курсове на FSI на адрес https://fsi-languages.yojik.eu/languages/fsi.html. Основният проблем на този курс е, че той не преподава китайски иероглифи. Въпреки това можете да научите символи отделно с една от многото налични книги за китайски иероглифи или с уебсайт като Skritter.
  2. Китайски мандарин Pimsleur: Това със сигурност е скъпо, но ако можете да си позволите Rosetta Stone, можете да си го позволите. Това е аудио курс, така че преподава само говорим китайски. Той също не е особено обширен. Въпреки това, това ще ви даде отлична основа, върху която можете да надграждате след това, като използвате по-евтини материали, като Popup Chinese и ChineseLearnOnline.
  3. Нова практическа китайска четец: Тази поредица от шест учебника е предназначена да се използва в класната стая, но ако закупите компактдисковете и работните книги, те ще работят като инструменти за самообучение. Отлични книги. Можете също да използвате поредицата от девет учебника на Boya Hanyu, които са малко по-предизвикателни.
  4. Nihao: Тази поредица австралийски китайски учебници за ученици от средните и гимназиите е доста добра. Особено харесвам баланса между пинин и предоставените символи и акцента върху полезния речник и граматичните структури.
  5. ChineseLearnOnline.com: Този уебсайт има много уроци, които за разлика от други подкасти са проектирани да се използват постепенно, един след друг. Започнете с урок първи и преминете чак до урок 400+!

Изскачащият китайски е невероятен ресурс, но не мога да си представя да започна да уча китайски с него. Определено го включете в плана си за обучение, когато стигнете до средното ниво.


Отговор 2:

Все още се опитвам да разбера къде Розета Стоун се вписва в подхода за изучаване на нов език. Мисля, че се опитва да накара мозъка ви да започне да мисли интуитивно думите на другия език, когато видите нещата, които те представляват. Винаги обаче ми е било полезно да отида до друг източник, за да разбера какво всъщност се случва граматически.

Ако сте преминали целия път през програмата Rosetta, вероятно ще имате чудесна основа за прескачане в родната култура. Въпреки това, нещо в метода на Rosetta може да направи предизвикателството да продължаваме да се връщаме към него ден след ден. Най-голямото препятствие във всяко самоучещо изучаване на езици е от начинаещо към средно съдържание. Чувствам, че Розетта също се сблъсква с тази стена и в крайна сметка имате нужда от нещо друго, което да ви влачи през този праг.

С това казано, изучаването на езици е наистина модулно и никога не съм намерил нито един продукт, който да е решението за търговия на едро, което рекламира. Прескачането на множество книги, компактдискове и реални ситуации е част от изграждането на разбирането за новия език. Така че, Rosetta може да се впише добре във вашето обучение, но не го виждам като цялостно решение.

АКТУАЛИЗАЦИЯ: Разбрах, че не съм отговорил специално за мандарин. Чувствам, че мандаринът наистина заслужава потапяне от няколко седмици до месец, преди нещата да започнат да щракат по тон. Току-що се случи нещо странно в мозъка ми при двуседмичната марка, когато съм в отдалечен район, говорещ мандарин. Преминах от чуване на всички шумове до реално започване да чувам думи и тонове. Мозъкът трябва да отнеме време, за да създаде някакво ново скеле или нещо подобно. И така, бих поставил Pimsleur на върха, защото се опитвах да го науча с разбиране, но също така щях да се удавя в постоянен поток от подкасти и музика на мандарин за добър месец.


Отговор 3:

Да, това е добър инструмент, но ...

но той се нуждае от подходящия тип обучаем, някой, който се самомотивира и желае и може да използва книги или интернет, за да запълни пропуските. Ето какво означава: Rosetta stone използва само снимки и понякога тези снимки са малко трудни за разгадаване. Те изобщо не обясняват граматика. Нищо не е на английски. Сега, ако трябваше да избирам между система, която предоставя огромно количество съдържание на L2 (езикът, който изучавате), на разбираемо ниво, или много добър учебник по граматика, който обяснява граматичните точки безупречно, но има относително малко L2 съдържание (може би CD с няколко часа изречения), бих избрал предишните ръце. Но защо да направя този избор? Ако използвате камъка от Rosetta по правилния начин, това ще бъде чудесен инструмент. Кой е правилният начин?

Първо: отидете с 3-месечен абонамент. Не купувайте нещото! Всички и без това отиват на абонаментен модел в наши дни. Платете $ 52 или каквото струва 3 месеца, и отидете твърдо, топки до стената, толкова часове на ден, колкото можете да стоите. Изтеглете аудио придружителя и го слушайте, докато косите тревата или миете чиниите. Разходете се и говорете със себе си.

второ: потърсете ВСИЧКО. Не им давам тучи за плъхове за техните снимки и „без английска” философия. Трябва да го разберете, така че потърсете! Не забравяйте, че китайският език е написан без интервали между думите и може да имате проблеми да знаете какво е сложна дума и кои са две различни думи в началото. Не се притеснявайте, инсталирайте клавиатура за въвеждане на мандарин пиниин, научете се да я използвате (лесно е), отворете google translate и за първи път, когато не знаете какво означава всяка дума, извадете цялото изречение в google translate. Сега започнете да изтривате думи. Вижте какво означава тази дума или тази дума сама по себе си и как вървят заедно. Също така пускайте думи и знаци в добър речник, като китайски речник на yabla, и започнете да научавате как парчетата си пасват.

трето: научете граматиката! прочетете безплатните онлайн уикита за китайска граматика. Търси нещата. Разберете го.

Четвърто, не мами !!! Да, можете да изневерите с Rosetta stone. Това е лесно. По същество това е съвпадаща игра и можете да я победите, като запомните реда или запомните „това изречение за езерото беше по-дълго, така че трябва да е тази картина“ и т.н. Но защо бихте направили това? Изневеряваш само на себе си. Така че, не изневерявайте. Не ме интересува дали сте съпоставяли in 缠着 裤子 с дамата по панталон всеки път, ако не знаете думите за панталон, пола и рокля или личните местоимения, значи не сте успели.

И накрая, когато изтекат вашите 3 месеца, трябва да сте задълбочени в програмата. Ако сте го приключили, поздравления, вероятно трябва да се върнете на работа и може би да поздравите семейството си, тъй като те не са ви виждали от известно време. В противен случай купете още 3 месеца и завършете. Но вие не сте готови, току-що сте завършили началото. Време е да преминете към междинен материал.


Отговор 4:

Живея в Китай и останах тук през лятото на 2006 и 2007.

Можете да закупите ВСЯКАКВА Rosetta Stone с всичките шест нива на най-много "фалшиви пазари" за по-малко от 10 $.

Накратко накратко: добра помощ, а не ол инклузив продукт

Обяснение: За мен това е чудесен инструмент. Това е забавен и лесен начин да научите нова лексика и общи структури на изреченията.

Също така използвам версията на английски като добавка за напреднали студенти в моите EFL часове. За тях е забавно и ги кара да се интересуват от изучаването на език, който иначе би бил твърде напреднал.

Бих ли ги тествал върху него? Не. Но дали е полезно, когато подхождаме към тези понятия в нашите редовни уроци? Да.

Откривам, че същото се отнася и за мен. Вече имам известен опит в мандарин и разбирам общи граматични структури и местни модели на реч. Rosetta Stone се оказа лесен начин за разширяване на речника и увеличаване на степента на разбиране при изучаване на нови модели на речта в ежедневния живот.

Доволен съм за $ 10. Никога не бих направил инвестицията от 600 долара, така че опитът на някого с програмата на тази цена може да съдържа различни очаквания и различно усещане за крайния резултат.


Отговор 5:

Що се отнася до мен, Rosetta Stone е малко скъпо да бъде универсален стил за учене. Той е предварително направен и се произвежда масово, без да се приспособява към вашите специфични борби. Така че, според мен, това е краткосрочно решение на учебните цели.

Изграждането на подходяща основа за китайски мандарин само чрез софтуер и самообучение не се сравнява с получаването на персонализирана обратна връзка и професионално ръководство. За да постигнете напредък и да избегнете повтаряне на грешки, е по-ефективно да използвате квалифициран учител, говорещ роден език.

Учителят може да коригира произношението ви, да коригира граматиката и да предложи предложения за лексика в контекста на изречението, което искате да създадете.

Въпреки че не всеки има достъп до местен учител, в наши дни

личните преподаватели са достъпни онлайн

за да ви научи за пинин, символи и как да усъвършенствате тоновете. Този метод е по-ефективен за по-бързо усвояване на разговорния мандарин от програма.

Като цяло Rosetta Stone може да бъде заменен с други допълнителни приложения, за да подпомогне обучението ви по китайски език, но учителят ще може да ви помогне да определите целите си, да направите план за обучение и да ви преведе през първоначалната стръмна крива на обучение, която включва мандаринът.

По-добри и по-евтини допълнителни ресурси, които предпочитам да препоръчам над Rosetta Stone, включват

Скритър

,

Memrise

, и

Анки

.

По същество програмите за самообучение трябва да се използват в допълнение към действителните учители, говорещи китайски, ако изобщо са. Езикът се използва за комуникация, а софтуерът не отговаря ефективно на тази нужда.


Отговор 6:

Rosetta Stone всъщност е много добър инструмент за начинаещи за китайци. Не знаех нито една дума китайски, когато получих програмата (само 2 месеца преди да се преместя в Китай) и я използвах около 4 часа на ден. По времето, когато пристигнах в Китай, успях да поръчам храна, да дам на таксиметрови машини основни указания, бартер на пазарите и други основни неща в живота.

Програмата също е базирана на много лексика, а не толкова на това да ви преподава модели на изречения, граматика или писане (така че научавате неща като: "Харесва ми врата", "Харесва ми лампа", "Чета книги", "Човекът яде ябълка ", но нищо изключително по-сложно от това).

С това казано, препоръчвам го. Страхотно е за даване на добър основен речник и основни модели на изречения. След като се почувствате комфортно с това, ще трябва да започнете да изучавате символи и по-сложни структури на изреченията, така че просто бих го използвал като добавка.

Също така - използването на Rosetta Stone е супер лесно (почти безсмислено лесно), че е чудесно, когато искате да учите, но не сте наистина в това - честно казано е доста забавно.


Отговор 7:

Предлагам на всеки, който се интересува от изучаване на китайски, да разгледа изскачащия китайски (http://popupchinese.com). Това е моята компания (пълно разкриване и т.н.), но това е истинска препоръка. Имаме над 900 безплатни урока на всички нива на трудност, заедно с инструменти за писане на символи, безплатен софтуер за iPhone и много други. Лакомници за наказание могат да разгледат и сестринския сайт Popup Cantonese (http://popupcantonese.com).

За да поставим тази препоръка в контекст, заслужава да се спомене, че повечето компании в пространството за изучаване на езици се фокусират предимно върху маркетинга на пакетирани продукти за абсолютно начинаещи. В това няма нищо лошо, но това означава, че плащате много, защото разходите им са предимно в реклама. Качеството често е доста ниско, тъй като има много малък стимул за производителите на съдържание да произвеждат добри материали (по-голямата част от пазара е на най-ниското ниво на плавност и не може да направи разлика между добрите материали и лошите материали).

За разлика от това, ние се опитваме да предоставим колкото се може повече безплатно, колкото можем да си позволим, и да продаваме надградени пакети на по-ниски цени. Имаме препоръки от всички основни програми за потапяне на езика в Пекин, десетки хиляди активни слушатели и най-добрия рейтинг на всеки подкаст за преподаване на китайски в директорията iTunes. Ние сме препоръчани и използвани в университетски класове по целия свят и се гордеем, че никога не инфантилизираме слушателите (истински проблем с китайските образователни продукти). Съчетайте това с факта, че повечето от нашите подкасти са достъпни безплатно и съм сигурен, че си заслужаваме да ги посетим, преди да отделите няколкостотин долара за статично опакован продукт ....


Отговор 8:

Лично не ми хареса Rosetta Stone за изучаването на мандарин. Никога не съм го опитвал за друг език, така че не мога да го коментирам. Но мисля, че да имаш учител на живо, който да отговаря на въпросите ми, е много по-удовлетворяващо. За някой с различна личност може да е страхотно. Но не обичам да работя толкова усилено, така че самообучението никога не е било толкова ефективно за мен. Ходил съм и на уроци по китайски в университета и те са лесно по-добри. Сега, след като излязох от училище, използвам

http://briclanguage.com

за да научите мандарин. Но за преглед ми харесва

http://pleco.com

. Използвам приложението за телефон най-вече.


Отговор 9:

Мисля, че е добре, ако го правите в комбинация с други методи на обучение, като класове, уроци или дори просто да се обучавате на герои от книга. Мисля, че симулацията на "потапяне" работи добре за запознаване на потребителите със звуците и усещането на мандарина, както и за обучението ви да разпознавате често използвани думи и фрази. Не мисля обаче, че е достатъчно да схванем напълно езика по някакъв начин. Но, разбира се, е по-добре от нищо.

Старият ми съквартирант използваше Розетта Стоун за около половин година, преди да се премести в Китай. Разбираемостта му при слушане не е лоша, но всъщност изобщо не може да говори много добре.

Не съм сигурен в нещо „по-добро“ от Rosetta Stone в това, което твърди, че прави.


Отговор 10:

Ако не можете да вземете курс или да отидете в Китай и търсите програма за обучение от софтуерен тип, бих препоръчал Pimsleur (http://www.pimsleur.com/Learn-Chinese-Mandarin) над Rosetta Stone. Това е набор от аудио компактдискове, които ви учат езика на слух, което работи добре за изучаване на мандарина, защото е тонален език.

Въпреки това, ако искате да се научите да четете / пишете по-специално, Pimsleur не е за вас, защото е метод за слухово обучение.

Според моя опит Pimsleur работи най-добре, ако го допълвате с учебник. Тъй като Pimsler често се предлага в местната библиотека, това е по-евтин вариант от Rosetta Stone. Разбира се, ако го купувате сами, може да е доста скъпо. Късмет.